Ca y est donc, voilà enfin le nouveau sujet. Oui, je sais, ce n'est finalement pas sur le gothisme, mais on y viendra dans un prochain temps. Bon, je pense que beaucoup doivent m'en vouloir pour avoir osé toucher aux sacro-saints Epica et plus précisément leur chanteuse, mais que voulez-vous fallait bien que quelqu'un dise la vérité concernant ce groupe un jour ou l'autre. Et puis, si vous avez bien lu, vous avez pu voir que je ne m'en prends pas seulement à eux, mais aussi à tous les autres groupes qui comme eux vendent plus leurs culs et tout leur merchandising à deux francs, plutôt que de nous faire un album à la hauteur de ce qu'on nous promêt. Ainsi, tous les Arch Enemy, Lullacry, j'en passe et bien d'autres... Pourquoi ne mets-je pas Nightwish et Within Temptation dans le même panier? Tout simplement, parce que ce sont des groupes qui ont fait leurs preuves et qui ont dû se battre pour arriver là où ils en sont aujourd'hui. Ils ne sont jamais arrivés comme ces groupes cités plus haut en terrain conquis (mis à part Arch Enemy qui existait bien avant l'arrivée d'Angela Gossow, mais c'est quand même son image à elle qui les a propulsé). Puis niveau technique, il n'y a rien à redire. Lorsque tous ceux qui critiquent ces deux groupes en feront autant on pourra reparler. Maintenant, le sujet est simple est-ce qu'on ne cherche plus qu'à écouter une sorte de variété du Metal jouant sur l'image d'un certain star système? Ou bien sommes nous encore un public de passionnés, de mélomanes et qui est très difficile à contenter tant on met la barre haut niveau qualité musicale?
Citation de un invité :
Epipicaca, c'est de la merde on est bien d'accord,... et généralement les groupes à chanteuses me rebutent sauf rares exceptions (thorr's hammer / cadaveria / arch enemy (du très très peu que j'ai entendu) / ...) je trouve en effet que comme vous l'avez bien souligné que chaque chose à sa place. Si certaines personnes veulent écouter de la bonne musique et voir du cul,... qu'ils regardent du porno et qu'ils écoutent du Dissection après
Citation de Carnation Crime :
EH OH, molo les mecs la, d'un tout les groupe à chanteuse ne sont pas des merdes, oubliez vous Lacuna coil, nightwish comme citée ci dessus. Et vous voulez des exemples de groupes qui font de la daube?par exemple, je cite c'est tout avril lavigne, ema daumas(daubas comme disais quelqu'un), bon ça joue pas sur le physique mais la quand même y a des limites, ça gueule, ça hurle, et y a pas de recherche de musique, donc ce coté à la poubelle. Mais pour répondre à notre chére invité, aprés un porno, je doute que ceux qui le matte s'écoute du metal, c'est plutot un join ou une bonne clope, voir même une bonne nouteille pour transformer la grosse vache en actrise porno. Donc je dis que c'est simple, les productions veulent en quelque sorte attiré les métaleux vers des groupes branché rap, pop ect... j'ai vu un pote aimé les rap et cela grace à ces groupe physique qui ne se base que sur la politique merdique des zoulou et cailles qui est une femme canon qui se déhanche comme une pute et qui chante des trucs du genre "vas y viens, colle moi, saute moi...ect...". Sommes nous dur à satisfaire? j'en doute, c'est juste que on va pas dépensé du fric pour le métal alors que ce qui plais à un majorité c'est le rap, allons les producteurs l'ont compris, c'est limite allé bouffez ça et faite pas chier? vous voulez la régle la véritée, je vous la donne, on se fout de notre avis, ce qui compte c'est de vendre, d'être dans la tendance, alors au diable la musique et prennons une belle fille mettons lui un micro et faisons la chanté pour attiré avec son cul un max de fric. Voila, faire du fric c'est tout y a rien d'autre. PArce que sinon Nightwish quand ils passe en france on lui donnerais un salle digne de sa renommé, et non une salle pouris ou la scéne n'est même pas en hauteur, c'est pitoyable de voir que jamais on ne fera en france de PUB pour ces groupes parce qu'il ne sont pas concidérer comme des groupes à vente.
voila j'ai déballer en vrac ce que j'avais à dire.
Citation de Rat Cornu :
Hmmm je vais en énerver certains...
Pour moi déjà Epica ne se place pas siiii en dessous des autres. Ok il y a trop de médiatisation. Mais ça le label le décide encore plus que le groupe. Il ne faut pas non plus oublier qu'Epica, c'est la suite d'After Forever qui a 5 ans d'existence même plus et qui peut se le permettre. Ils auraient très bien pu s'appeller encore After Forever et qu'on ne les dénigre pas... Alors pour un changement de nom, ce sont redevenus des débutants ? Pour beaucoup c'est un nouveau groupe car la chanteuse est nouvelle, mais non ce n'est pas la chanteuse le centre du groupe, c'est Mark Jansen qui compose, c'est lui le centre, et il n'est pas nouveau ...
Ceci me permet d'enchainer ... Tous ces groupes à chanteuse mettent en valeur leur chanteuse ... mais les auditeurs tombent dans ce piège. Nightwish, ce n'est pas Tarja le pilier du groupe mais Tuomas qui compose les titres, Tarja n'est qu'un membre qui n'a pas plus d'importance que les autres. le groupe repose plus sur le compositeur que le(la) chanteur(euse). C'est pareil pour de nombreux groupes.
C'est donc nul de médiatiser ces groupes. Pourquoi une chanteuse ? Pour le son de la voix féminine, pas pour draguer le public.
Pour ma part, et là excusez moi grand Tyran Warlock, mais le dernier Within Temptation me rapelle énormément ... Evanescence et je ne suis pas le seul à qui il évoque ceci. Un titre comme "Stand my ground" est du goth commercial comme Evanescence, qui même s'il est bon n'excelle pas en mon coeur, et est beaucoup plus loin de l'esprit goth de leurs débuts avec Enter ... ou même d'After Forever ou Epica ... Je ne critique cependant pas l'album qui est bon. Et laisse Evanescence bien en dessous car c'est un groupe de morveux qui médiatisent sur la chanteuse !
Pour ma part, je viens de démarrer un peu dans la musique et on peut parler de "groupe" à chanteuse... Mais pourquoi ? Pas pour le média qui ne nous verra jamais sur scène, juste pour le son (merci, Dame Cilou) ...
Et dernier point, moi de toutes façons, tous mes groupes favoris n'ont que du chant masculin, en particulier mon joyau Rapture dans lequel je trouve mes deux voix favorites ...
Citation de Tourmentine :
je suis d accord avec carnation crime et c est bien que ce soit quelqu un de jeune en plein dans la génération musique à la con ,qui dénonce toute cette hypocrisie. au sujet d Epica il y a seulement un membre d after forever qui a su exploiter le filon... j adore le heavy et je trouve qu Epica n est pas à la haueur pour tout le tapage qu on en fait,vendre des disques sur du visuel ,bof bof... Un peu plus et Epica aura plus de reconnaissance que wasp ,faut pas pousser! Mais il n y a pas qu eux et c est sutout la faute des labels comme le dénonce ana de Magica dans le kidikoi. Mais au final c est la faute du poblic qui cautionne tout ça .Si demain un groupe génial se forme mais que la chanteuse est mal foutu personne ne s y interressera ,c est dingue...
J'ai rien contre les chanteuses tant que le groupe suit derrière, mais faut reconnaître que la majorité des groupes style Nightwish, Epica and co, se basent avant tout sur la plastique de leur frontwoman (qui soit dit en passant est souvent irréprochable... ) plutot que sur la qualité des compos pour faire le succès de leur groupe. Bon, bien sur, c'est un peu cruel pour ces groupes mais ils l'ont cherché. certes, Tarja s'est gentiment fait virer de son groupe à cause de ses airs de diva, mais il n'en reste pas moins que la qualité des chansons de Nightwish baissait proportionellement à leur succès auprès du public. Pour Epica, faut avouer que Simone est très sexy sur scène et sait convaincre par son jeu de scène et sa voix, en revanche, les compos de son petit copain Marc et sa voix (à lui) de goret en live ne font rien pour la soutenir. J'ai gardé le plus ancien des groupes du genre pour la fin, Within Temptation, avec Sharon qui faute d'être aussi mignonne que ses deux concurentes, possède un grand sens du show et un bon jeu de scène avec une voix des plus correctes. Pour avoir vu Within deux fois en concert, je peux dire que le groupe sait mettre l'ambiance sans pour autant atteindre le niveau technique d'un groupe de Heavy plus classique. Et c'est là que le bas blesse en fait. La majorité des groupes "à voix féminine" jouent trop du côté féminin et pas assez de la qualité de leur musique pour glaner leur succès. Ce n'est plus une musique, c'est du show et de l'image. C'est un peu dommage car à côté, on a certaines chanteuse comme Angela Gossow d'Arch Enemy, qui lutte à un tout autre niveau (chanteuse de Death, faut le faire, surtout vu la concurence essentiellement masculine). Pourtant, elle aussi est très mignonne mais elle n'en joue pas pour faire son succès. ce qu'on aime dans Arch Enemy, c'est la musique, pas le corps de la chanteuse. D'ailleurs, avec son look limite garçon manqué, elle n'a rien de comparable avec Tarja, Simone ou Sharon. Et c'est tant mieux pour elle vu qu'elle n'entre pas dans le moule...
Sinon, autre ovni du metal féminin, Astarte, groupe grec de grande qualité avec que des femmes (loin d'être moches) mais qui savent jouer aussi bien, sinon mieux que la majorité des groupes de Black masculins... Comme quoi, l'habit ne fait pas le moine...
Et Doro, cette chère pionnière du metal féminin, qui assure toujours autant en live. Toujours aussi sexy, elle n'en demeure pas moins une artiste excellente avec une très bonne discographie.
Conclusion: Dommage que la majorité des groupes avec chanteuses jouent sur le physique et la voix style diva pour attirer le public. Pourtant, certaines sont là pour prouver le contraire. Alors, pour ou contre? ben moi, tant que le reste du groupe suit, c'est ça qui compte. Après tout, l'essentiel, c'est que chacun trouve son bonheur...
Il y a un autre interet au "metal à chanteuse"...juste un témoignage...je suis un "vieux"...qui est arrivé très tard au metal (quelques années à peine)....mais ce qui m'y a amené est justement ce genre de groupes....leur musqiue est plus facile à approcher pour un "neophyte"....elle correspond plus à des sensibilités musicales plus accadémiques...après on peut laisser jouer la curiosité...l'envie...et aller plus loin ,découvrir des groupes plus "purs" plus "durs"....je suis passer perso,de NW à DT,ou a du prog....je commence a tester certains black metals....tout cela n'aurait pas été possible sans le "metal à chanteuse"....alors?....serait ce un "produit d'appel"? c'est un autre debat...